Provocazione!!!!

[Zuccherina]

Qual'è la differenza tra un impiegato comunale e un assistente sociale????

[ugo.albano]

Un assistente sociale può essere impiegato comunale,
un impiegato comunale non può essere assistente sociale.


Ugo

[monica1967]

Zuccherina, perchè quella domanda?

[Zuccherina]

a me sembra invece che le due figure in qualche modo siano equivalenti poichè ci si occupa della parte amministrativa burocratica dimenticandosi del ruolo di intervento nei confronti del cliente.......come dire se hai qualche problema ti rivolgi allo psicologo....se invece non sai come fare per avere un documento vai dall'assistente sociale......il burocrate per eccellenza!!!!!!!

[ugo.albano]

Cara Zuccherina,

probabilmente non sei un'assistente sociale, se la pensi così.

E se casomai lo fossi, sei assai pericolosa.

Ugo Albano

[Nazg]

Zuccherina, perchè il termine "impiegato comunale" ,secondo te, deve avere solo un'accezione burocratico-amministrativa? Secondo ma significa che una persona è assunta in un ente locale in modo generico e quindi a prescindere dalla specificità professionale.

Io inoltre scinderei ciò che ci si aspetta dall'ass.soc.da ciò che l'ass.soc. fa e può fare nel contesto della sua professione.
Per esempio, ciò che ci viene chiesto dall'utente perchè ci immagina come tuttologi e burocrati non è per forza ciò che noi siamo tenuti a dare come risposta-intervento-servizio. Anzi siamo noi che dobbiamo spiegare chi siamo e cosa facciamo, valorizzando le nostre competenze.

Zuccherina, andando oltre le scartoffie, una volta un vecchietto mi ha chiesto se era meglio la supposta o il cristere per la moglie costipata... tu cosa avresti risposto?

[Zuccherina]

non ho mai lavorato come assistente sociale (o meglio non ancora)ma l'impressione che ho avuto recandomi presso un comune è questa. Sono la prima a ritenere che i compiti di un assistente sociale vadano oltre ma ho l'impressione che chi ti assume (anche cooperative, associazioni....etc.)sappia già cosa farai e come (burocrate) ed è molto difficile far cambiare loro idea!

[MonicaB]

Io penso che se uno va a fare l'impiegato comunale, senza nessuna accezione negativa, deve sapere che avrà anche una parte amministrativa e burocratica, che sia un'assistente sociale o un laureato in filosofia che va all'ufficio cultura. L'ente è per definizione un ente amministrativo e non sempre ci sono le risorse per sgravarci di tali incombenze. Inoltre penso che comunque sia importante saper fare tutto anche se si ha la fortuna di avere un'impiegato amministrativo. Se uno desidera fare solo lavoro professionale deve scegliere la strada del servizio specialistico a mio avviso.
Monica

[ugo.albano]

Credo che sia la classica confusione tra obiettivo, ruolo e strumento. Questa confusione può averla l'utente, ma non noi. E poi ci lamentiamo sui giornalisti che scrivono male di noi...certo, se comunichiamo cosi!! Hai voglia a fare petizioni sull'immagine...........ma se ce la diamo l'immagine di persone assai poco professionali!!

La "burocrazia", ...o usiamo un termine più adeguato.."il procedimento amministrativo" è l'iter attraverso il quale un Ente eroga una prestazione. E' quindi lo strumento, non l'obiettivo.

L'obiettivo è l'aiuto alla persona, il quale non è solo la prestazione in sè (la quale, se mero procedimento connesso ad una risposta ad una semplice domanda, PUò essere conferito ad un semplice amministrativo), ma il fine del rapporto di aiuto. Ergo, per fare un esempio, se l'utente mi chiede soldi il mio obiettivo è ACCOMPAGNARLO VERSO L'AUTONOMIA (per cui il contributo economico ci può stare pure), ma NON dare il contributo e basta.

Il ciò il ruolo ce lo diamo noi e non l'Ente. Nel senso che il Comune può pure fare scelte clientelari e dire "date i contributi". Poi sta a me dire "signorsì" o mettere i paletti (per esempio ricordare all'assessore che le "pressioni" sono reato). E' lì che si è "professionisti" (che interagiscono col sistema) o "impiegati" (vi ricordate Fantozzi di fronte al suo capo?).

Io NON CREDO che l'aiuto doc sia dei servizi specialistici (vedi l'USL) e che i colleghi comunali debbano fare i "passacarte". Ricordo, tra l'altro, che è dal 1977 (DPR 616) che l'ente dell'assistenza economica è il Comune. Credo però che sia un offesa per la nostra professione, dopo la Legge-quadro e tutte le solfe sul welfare-community che vi hanno fatto sorbire all'università, dire oggi (2009) che l'assistente sociale del Comune è un burocrate. Lo può dire il signor Rossi della strada, E' INDECENTE che lo dica un collega (o prossimo collega).

Quì dobbiamo capirci sul fatto che il nostro lavoro è RELAZIONALE e che la prestazione in sè si innesta in un PERCORSO METODOLOGICO. Il collega che afferma il contrario è pregato di spiegare perchè in termini professionali e non per "sentito dire". Nè può l'anonimato in un forum esimere i colleghi da una responsabilità.

Quanto sopra, insomma, è una "provocazione" bella e buona. A Napoli si dice (Zuccherina, se mi ricordo, è di quelle parti) "sfruculiare la mazzarella a Sant'Antonio" (così ci capiamo!).

Dispiace davvero che queste provocazioni vengano da un collega. Non ne capisco francamente il senso, se non far capire che si è quel che si è.

Buona giornata.

Ugo Albano

[Zuccherina]

mi dispiace.....Ugo hai capito male!!!!Io con questo messaggio volevo sollecitare a discutere sul tema in materia di competenza professionale. Il tuo dire "si...è una provocazione..bla bla" è un modo per evitare di rispondere....
Se io ho posto il messaggio così evidentemente ho visto una realtà che non mi sta per niente bene....e lo ripeto sono la prima.....
Ho solo riferito una mia impressione sul ruolo occupato all'interno del comune. Lo so benissimo che il nostro lavoro si basa sulla relazione di aiuto e non protocollare carte!

[ugo.albano]

Cara Zuccherina,

se così fosse, non ti saresti espressa così come hai fatto.

Allora spiegati meglio. La mia percezione è stata ben diversa. Non so cosa pensino gli altri.............

Ugo Albano

[MonicaB]

Caro Ugo, probabilmente mi sono espressa male, è che è difficile farsi capire senza vedersi in faccia. Sono d'accordo con te ( e come non potrei) rispetto alla distinzione che fai tra ruolo professionale e ruolo che ti cuciono addosso all'interno di un ente, ed anche sugli obiettivi della nostra professione. Quello che volevo dire è che non sono d'accordo con i colleghi che lavorando all'interno di un Comune vorrebbero non toccare assolutamente la parte amministrativa (GUAIIIII) perchè sono (siamo ) assistenti sociali e allora SOLO il lavoro tecnico professionale ci compete. Non è vero. All'interno dei Comuni la parte amministrativa che segue una pratica che ci serve come strumento all'interno del processo di aiuto è comunque parte del nostro lavoro e secodno me la devi saper fare anche se come ripeto hai la fortuna di avere un impiegato amministrativo. Un altro discorso sono invece tutte le incombenze puramente amministrative che potrebbero essere fatte da un qualsiasi ufficio e che invece vengono date a noi perché in senso lato si tratta di "sfigati" e quindi per antonomasia bisogna che faccia l'assistente sociale (noi nel mio ambito facciamo anche lo Sgate per esempio). Lavoro da ormai 12 anni in un Comune, peraltro per scelta, ed effettivamente sono sicura che chi lavora nei servizi specialistici sia "sgravato" dalla parte amministrativa e possa fare solo il lavoro professionale, che anche io faccio (ovviamente) con ben chiaro il mio ruolo ed il mio obiettivo nella presa in carico, ma faccio anche altre cose che attengono alle specifiche funzioni dell'ente di cui faccio parte. Molto pericoloso sarebbe secondo me in un Comune occuparsi solo del lavoro sociale delegando ad altri l'attuazione amministrativa, perderesti di vista i percorsi ed il controllo sulla situazione complessiva.
Monica

[Zuccherina]

io ,ripeto, ho avuto questa sensazione e sono felice di sbagliarmi credetemi!!!!Sta di fatto però che una mia amica assistente sociale si è recata presso un'associazione il cui presidente le ha "assegnato" SOLO compiti amministrativi(tipo far avere i documenti etc.).......mentre allo psicologo....o all'avvocato della medesima associazione spettavano compiti professionali(perfettamente coerenti con il ruolo)! A me sta bene "accompagnare" l'utente nelle procedure burocratiche a patto però che ci sia qualcos'altro......come dire il disagio di cui si occupa l'assistente sociale è solo quello economico e "burocratico"......purtroppo a preoccuparmi a questo punto non è solo la confusione dell'utente ma anche degli enti preposti ad assumere assistenti sociali!

[MonicaB]

Bè la confusione c'è sicuro, intanto un'associazione non è un ente pubblico ed il contratto è di tipo privato. Se l'associazione ritiene che debba essere un'assistente sociale ad occuparsi della parte amministrativa e basta lo può fare, il problema è che noi non dovremmo accettare tale impiego con l'inquadramento di assistente sociale o pretendere di essere adeguatamente pagati come professionisti assistenti sociali. In quest'ultimo caso l'associazione stessa capirebbe che non le conviene. Il problema di fondo a mio avviso sta proprio nel fatto che andiamo tranquillamente ad accettare posti di lavoro di cui non siamo convinti con stipendi da fame (un mio collega lavorava presso una cooperativa sociale ad € 5,00 nette all'ora con contratto a progetto - finto-) solo perché cercano assistenti sociali. Loro non hanno ben chiaro cosa facciamo e noi non ci poniamo in modo forte davanti a queste richieste.

[valentina1983]

Bè la confusione c'è sicuro, intanto un'associazione non è un ente pubblico ed il contratto è di tipo privato. Se l'associazione ritiene che debba essere un'assistente sociale ad occuparsi della parte amministrativa e basta lo può fare, il problema è che noi non dovremmo accettare tale impiego con l'inquadramento di assistente sociale o pretendere di essere adeguatamente pagati come professionisti assistenti sociali. In quest'ultimo caso l'associazione stessa capirebbe che non le conviene. Il problema di fondo a mio avviso sta proprio nel fatto che andiamo tranquillamente ad accettare posti di lavoro di cui non siamo convinti con stipendi da fame (un mio collega lavorava presso una cooperativa sociale ad € 5,00 nette all'ora con contratto a progetto - finto-) solo perché cercano assistenti sociali. Loro non hanno ben chiaro cosa facciamo e noi non ci poniamo in modo forte davanti a queste richieste.

io volevo dire una cosa......il 1 Dicembre devo fare l'esame di stato, nel frattempo mi sono fatto un mese di affiancamento di tirocinio in una copertativa che si occupa di anziani e di persone con handicap, ho girato d'apertutto bellissime esperienze anche a spese mie, trattata benissimo sono cresciuta molto ecc,ecc oramai faccio l'asssistente sociale a tempo pieno, do assegni alle operatrici mi occupo di seguirli, seguo progetti, sto organizzando le feste natalizie per 70 Comuni tra un po mi mandavano pure a Firenze se non era che non ho ancora l'iscrizione all'albo.......ecc,ecc. La paga oraria netta qui e di € 8,64/ora mentre ho visto fatture della coop che fanno ai comuni di il doppio ...ma penso che è normale che anche loro devono guadagnarci qualcosa no.........io comunque con molta umilta vi dico che domani mi assumono sotto un altra forma, non so quale in attesa dell'esame di stato sperando che vada tutto bene. mi associo al vostro discorso dell'impiegato comunale.....beh per quello che faccio attualmente io nella coop un impiegato comunale senza offesa non saprebbe neanche dove mettere le mani, se poi la nostra professione e mal pagata o non siamo classificati come dovremmo questo è un altro discorso........cordiali saluti a tutti.